Forum : Allgemeines

Titel : backnang-online.info Sache

synsabse : 08.07.2003 10:44  Erst mal hallo, Vorab: ich kann die meinung von nobse nicht so ganz teilen, bei der betreffenden website handelt es sich ja um eine exoops community, solche diskussionen, sofern sie sachlich geführt werden, bringen immer etwas. ich finde solche diskussionen immer bereichernd und gestatte sie auch in meinen foren. ich bin über den beitrag über die backnang-online.info website zufällig gestoßen. ich kann behaupten die sache neutral zu sehen, da ich weder einen service von der seite verwenden muss , noch etwas gegen vergütung habe. es ist eine unart im internet, vor allem in deutschland, daß die mehrheit davon ausgeht, daß alles für lau zu bekommen ist. arbeitszeit ist lebenszeit und somit kostbar. so ist sie auch zu vergüten. doch eben da liegt das problem? wie soll man etwas vergüten lassen, auf welchem weg? der eingeschlagene ist jedenfalls nicht gerade elegant. eine wegmaut zu kassieren über einen dialer.... geht doch auch anders. mann kann seine supportleistungen ja kostenpflichtig machen. ein extra formular für supportanfragen, gekoppelt mit einer kreditkartenabrechnung. oder aber ein forum für ausschließliche supportanfragen. freigeschaltet wird nur derjenige, der zuvor einen beitrag bezahlt hat. das kann per kreditkarte oder überweisung geschehen. wenn man die kunden länger kennt, dann kann man auch einen lastschrifteinzug machen, oder zur sicherheit eine ABBUCHUNGS- Lastschrift, die kann nämlich nicht rückgebucht werden... schlussendlich gibt es da auch noch den telefonsupport. man kann eine 0900er oder 0190er nummer verwenden um gezielt anfragen zu bearbeiten. der kunde ruft dann an wenn er ein problem hat und weiss genau was er zu welchem preis erhält. man kann z.B. auch anfragen nur gegen schriftlichen Faxauftrag bearbeiten. dieser faxauftrag läuft über eine 0190er nummer und mit dem versenden des Fax sind die kosten dann schon bezahlt. es gibt viele möglichkeiten einkünfte zu erziehlen, für eine ordentliche gegenleistung. die verwendung eines dialers ist aber sicherlich eine der am wenigsten akzeptierten. zum einen hat es etwas anrüchiges, zum anderen gehen einem dabei eine vielzahl an usern verloren, denn die gesamte DSL gemeinschaft kann sich mit dem rechner nicht einwählen, da netzwerk. mal ganz abgesehen davon, daß es viele abschreckt sich bei einer site anzumelden, die so etwas im programm hat. ich denke das weder der berteiber der streitigen seite arsch ist, noch sind die kritiker arsch. man kann sich in der mitte treffen. aber ohne diskussion in einem forum, gibt es auch keine besserung oder lösung. das war schon immer so und wird auch immer so sein. also nobse, immer locker bleiben, aber im großen und ganzen sind dies themen die alle betreffen und unterm strich auch amüsieren... du weisst schon, der taff/blitz/sam effekt .... selbst wenn man sich mit xoops noch nicht auskennt Ahso, für alle die nicht so ganz wissen worum es geht, hier der ursprüngliche beitrag: http://www.e-xoops.de/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=462&forum=8 [ Geändert von synsabse an 08.07.2003 09:54 ]

Half-Dead : 08.07.2003 11:34  Eine 0900 nummer hier in frankreich kostet auch geld ..ob mann damit was verdient oder nichts rein kommt. Sonst hätte ich schon seit lange so eine solution auf die normal exoops seite angeboten ..es währe ja auch ein guter dienst direct beim telephone antworten bekommen zu können, aber leider kann ich mir keine 0900 nummer leisten.. Was allopass angeht, dass wird shon nicht auf die offiziellen seiten kommen, aber ich finde die solution die kitsou integriert hat prima. Seine seite hat ya auch nicht viel mit exoops zutun ..ausser myxoopscart, und damit verdienen normalerweise die leute die den runterladen AUCH geld Aber wie gesagt, kommt dass allopass system nicht auf die offiziellen seiten, sollen aber andre (wie kitsou) sowas auf ihre seute integrieren ist mir dass ganz egal, wen ich nich registrieren will (wie auf viele seiten) order nicht zahlen (wie kitsou) ..dann gehe ich einfach wo anders hin, oder suche ne andere solution

Drake : 08.07.2003 11:40  Da ich das ja losgetretten habe noch mal kurz etwas dazu. Auf der genannten Seite wird kein Dialer eingesetzt. Es wird lediglich bei der Registrierung verlangt eine 0190 Nummer anzurufen, dort erhält man einen Code welchen man auf der Seite eingeben muß als Bestätigung das der Anruf erfolgte. Ich möchte auch nichts für lau haben sondern es geht mir darum das ich mich ungern für jedes Zeugs erst extra registrieren muß. Das zweite Problem sehe ich in dieser 0190 Nummer, selbst wenn ich wollte kann ich diese von mir zuhause aus nicht anrufen, so das mir dort jegliche Möglichkeit verwehrt wird. Es hat wohl niemand etwas dagegen wenn jemand einen Teil seiner Kosten irgendwo wieder reinholen möchte. Nur finde ich diesen Weg etwas zweifelhaft. Ich persönlich finde solche Servicenummern etwas anrüchig und das ist auch kein wunder und damit steh ich sicher nicht allein da. Und ich denke auch das die so gewonnene Summe weit mehr als nur die Kosten die durch die HP entstehen einbringt. Ist ja normal auch kein Dingen aber mal angenommen ich möchte das eine oder andere Modul von dieser Seite nutzen bin ich gezwungen mich mehrmals im Monat dieser Seite zu widmen, auch wenn sie mich sonst nicht weiter interessiert, da nach einem Monat inaktivität der Account gelöscht wird. Möchte ich nun später eine neuere Version eines Modules oder brauche etwas Unterstützung dazu geht das Spiel wieder von vorne los und das finde ich, gelinde gesagt, Müll. Ich bin gezwungen auf dieser Seite ein mindestmaß an aktivität zu zeigen weil ich ja dann nicht möchte das der Account gelöscht wird und ich mich ja sonst bei einer neueren Version, Probleme etc. erneut registrieren muß. In meinen Augen geht es dort nicht darum verursachte Kosten wieder herein zu holen sondern schlicht weg darum an dieser Seite zu verdienen. Ist an sich auch kein Problem nur sollte man dann nicht so heuchlerisch daher kommen und so tun als würde man am Hungertuch nagen wegen dieser Seite. Was mich betrifft so habe ich da eine etwas andere Einstellung. Wenn ich jemanden etwas zur Verfügung stelle oder jemanden helfe so tu ich dies weil ich irgendwo spaß daran habe. Die Kosten für meine Website trage ich allein und habe kein Problem damit Downloads kostenlos und ohne Regzwang zur Verfügung zu stellen. Es ist wohl halt eine Frage der Einstellung und ich bin es auch nicht anders gewöhnt aus dem Open Source Bereich. Jeder hilf so gut er kann und wenn es nur Vorschläge sind und manch Frage hat auch schon neues gebracht. Würde jeder solche Wege gehen gibt es bald keinen freien Austausch mehr und das Projekt stirbt langsam vor sich hin, es gibt andere Wege um entstandene Kosten etwas abzufangen. Und man sollte auch bedenken das manche User, eben solche wie ich es bin, eine solche Registrierung nicht durchführen können, mal abgesehen das ich diese Art nie unterstützen würde noch nutzen würde.

Half-Dead : 08.07.2003 11:49  Eins kann ich aber sagen ..warum leute solche solutionen integrieren kann ich ganz guht verstehen. Selber suche ich gerade auch ne solution um mich aus der sheisse zu ziehen, aber ohne dass jeder wass zahlen muss ..und sollte ich keine solution finden (GANZ schnell), dann könnt ihr auch exoops aufwiedersehen sagen. Warum? Ganz einfach ..ich bin arbeitslos, un trozdem machts jezt ne ganze weile dass ich fast fulltime exoops code, und module nach module, hack nach hack raushau. Und auch den ganzen support der fast soviel zeit benötigt wie dass aktuelle coding, + die costen fur internet und den host. Aber wie die zeit verlauft ..kommt eines tages ja auch die rechnung! Und der heutige standpunkt: Ungefähr 1000€ schulden, telephone seit 2 wochen abgeshaltet, und die elektricität die auch nicht mehr lange warten wird... So sollte irgendwass nich sehr schnell geshiehen, dann in 1 oder 2 monaten maxi, gibts kein exoops mehr ..oder zumindest nicht von mir /Half

synsabse : 08.07.2003 12:49  @ halfdead: was für kosten entstehen dir durch die hostings? bitte mal eine genaue aufschlüsselung per pm oder email. ich betreibe ein eigenes rack im rechenzentrum bei REDBUS (da iat AOL unten drin usw.) und kann da vielleicht was machen, solange es schwierig für dich ist. sag bescheid @drake: abgesehen davon das ich nach deiner erläuterung die sache mit der anmeldung auch nicht mehr für gut heissen kann, finde ich deine einstellung nicht in ordnung. ich berteibe selbst eine community in der man kostenlos 5 GB MP3 sets runterladen kann. sowas gibts logischerweise AUSSCHLIESSLICH nur mit anmeldung. wer noch nicht einmal bereit ist, seine daten inklusive telefonnummer korrekt anzugeben, der kann serhen wo er den service herbekommt. es muss sich die wage halten. der kunde möchte und bekommt etwas von mir, also muss er auch eine gegenleistung bringen. wenn er nicht einmal bereit ist sich korrekt anzumelden, dann hat er offenbar etwas falsch verstanden auf dieser welt. es sind kunden wie du die mich ebenfalls aufregen. versuchen nach möglichkeit alles für lau zu bekommen. erheben sogar einen ansrpuch darauf. doch so läuft das eben nicht. das wird in zukunft bei mir auch anders gehen. die leute werden sich in der community bewegen müssen und beiträge schreiben müssen, ansonsten werden die downloadrechte eingeschränkt. mit einem solchen bonussystem vgerdrängt man parasitäre kunden die eben nur kommen um zu holen, ohne wirklich den sinn der angelegenheit verstanden zu haben. das ist genauso wie auf den tauschbörsen. wenn jemand einen crack von kazaa hat und keine downloads anbietet, dann schadet er der community. der einzige der davon etwas hat ist der nutzniesser.

Drake : 08.07.2003 13:07  Langsam du unterstellst mir Sachen die ich nicht gesagt habe. Erstens, habe ich nicht gesagt ich möchte etwas für lau haben! Der Weg welcher dort gegangen wird ist für mich nicht gangbar, das ist was mich stört. Zweitens, interessiert mich nicht der Inhalt der Seite also warum sollte ich mich dort registrieren? Es ginge vielleicht um einen Download ansonsten ist die Seite uninteressant für mich also ist diese Registration irgendwo sinnlos für mich und ich bin schon auf so vielen Seiten registriert das ich mir jede Mail aufheben muß um es überhaupt noch zu blicken. Ich habe auch keine Problem damit meine richtigen Daten anzugeben sollte dies notwendig sein. Drittens, sollte derjenige der gerade der Meinung war auf meiner Seite herumzuspielen dies wieder in Ordnung bringen sonst muß ich leider noch ganz andere Wege gehen.

Picl : 08.07.2003 13:33  Tach zusammen, da ist ja eine ziemlich heftige Diskussion entbrannt. Da ich kitsou selbst kenne, versuche ich das ganze Mal aus meiner Sicht zu beleuchten. Kitsou verbringt seit langem viel Zeit mit der Entwicklung und dem Support von myxoopscart (und natürlich auch anderen Modulen, aber bleiben wir mal bei dem einen). Vergleicht man mal die Zahlen derer die das Modul herunterladen mit denen, die Rückmeldung bzw. sogar ein Lob abgeben, kommt man bei 100 DLs auf ca. 10 Anfragen im Forum, ob man nicht noch dies und jenes verbessern könnte oder warum das Modul auf einer Seite nicht läuft wie gewollt. Ein Lob oder ein dankeschön kommt da ungefähr von einer Person pro 100 Downloads. Das ist ernüchternd. Wenn ich dann noch mitbekomme, dass Leute mitten in der Nacht bei ihm anrufen oder sogar seine Geschäftsnummer ausfindig machen, nur um irgendein Problem gelöst zu bekommen, was schon im Forum oder anderswo längst gelöst wurde, wird es schon beinahe beängstigend. Also hat kitsou beschlossen die Leute zum nachdenken zu animieren, damit nicht 100 mal die gleichen Fragen gestellt werden, weil die Leute einfach zu faul zum lesen sind. Außerdem brauchte er einen Ansporn um weiterzumachen, da ihn so langsam aber sicher die Lust verließ bei so wenig positiven Rückmeldungen. Ich denke durch das erstellen und einbinden des Allopass-Moduls ist im dieser Schritt gelungen. Zum einen wurden die Leute wachgerüttelt. Die einen honorieren seine Leistungen, die er auf seiner Seite anbietet und sind bereit den Betrag zu zahlen, die anderen lesen (denke ich mal) aufmerksamer die schon gestellten Fragen und kommen so auch häufig zu einer Lösung ihres Problems (das lesen der Beiträge ist ja nach wie vor kostenlos). Zum anderen hat kitsou gemerkt, dass es doch mehr Leute gibt, die seine Arbeit und seine Seite schätzen und ihn unterstützen. Seitdem ist er aus meiner Sicht wieder mit deutlich mehr Elan und Freude bei der Sache. Natürlich ist Allopass nicht das Gelbe vom Ei auf Grund der verwendeten 0190-Nummer. Ich selbst hatte und habe einige Vorbehalte dagegen und habe gegenüber kitsou auch erwähnt, dass immer mehr Leute sich diese Nummer sperren lassen auf Grund der Flut an Dialern die heutzutage über einen herfallen kann. Trotzdem ist Allopass für mich z.B. die einzige Möglichkeit (abgesehen von einer normalen Überweisung, die aber viel mehr Verwaltungsaufwand für beide Seiten bedeutet) solche Arbeiten wie sie Half-Dead, Nobse, kitsou, und viele, viele andere erbringen zu honorieren. Paypal kommt für mich und sicher auch viele andere nicht in Frage, da man dort eine Kreditkarte braucht. Und zu guter Letzt will ich noch einmal die Anmerkung von kitsou wiederholen, dass alle seine Module jederzeit auf anderen Seiten zum Download angeboten werden können (bzw. schon angeboten werden) und die, die nur von ihm auf seiner Seite eingebunden wurden, sowieso von der ursprünglichen Quelle bezogen werden können, weshalb keiner sagen kann, ihm würde der Zugang zu den Modulen verwehrt bzw. die Module an sich wären kostenpflichtig. Noch ein Nachwort zum Thema Half Dead's Schulden: Der Junge steckt wirklich in der Krise. Wie wäre es, wenn wir als E-Xoops Community einen kleinen Fond gründen? Ich bin selbst nur Azubi und habe nicht unbegrenzt Geld zur Verfügung, aber ich würde nur ungern zusehen, wie Half-Dead endgültig pleite geht. Greetz, Picl

Drake : 08.07.2003 14:03  Nun sei es wie es sei ich verstehe auch irgendwo seine Beweggründe was solls. Da hier ja gleich a la Zerstörung einer fremden Website auf Kritik reagiert wird werde ich mir wohl weitere Schritte hier ernsthaft überlegen müssen. Nach rücksprache mit meinem Webspaceprovider konnten aus drei möglichen Besuchern derjenige herausgefiltert werden. Ich gebe demjenigen die Chance die Änderungen rückkängig zu machen und die Sache ist nach einem kleinem Gespräch mit mir vergessen. Sollte nichts passieren erfolgt Anzeige und ich verlasse halt e-xoops wieder. Auch wenn meine Seite klein und unbedeutend ist und für die wenigsten interessant so hängt doch eine Menge Arbeit daran. Und auch viele potentielle Nutzer in dem Bereich Browsergames. Desweiteren werde ich wohl public machen wie hier auf Kritik regiert wird. Im dem Bereich für den diese Site geschaffen wurde betrifft es nur ca. 44 000 User die dies dann gerne lesen werden. Da viele eh auf der Suche nach einem CMS-System sind wissen sie schon mal was sie nicht nehmen brauchen. Ein etwas angeranzter Drake

Gast : 08.07.2003 14:21  Nein es ist eben keine "backnang-online.info Sache". Da sind welche vollkommen auf dem Holzweg. Bitte versteht mich, dass ich mich an irgendwelchen Diskusssionen die sich ausschliesslich an meiner backnang-online.info festkrallen nicht mehr beteiligen werde. Dafür ist mir meine Zeit zu Schade. Ich möchte auch nicht, dass diese Diskussion so weitergeführt wird in diesem Sinne. Wenn weiterhin Öl auf das Feuer geschüttet wird und sich die Diskussion weiterhin total einschiesst um mich madig zu machen, dann werde ich mich erstens nicht mehr dazu äussern und zweitens solange ich Moderator hier bin, zusammen mit Nobse und den anderen Moderatoren daraufhinwirken dass der betreffende thread geschlossen wird, bzw. die oder der Betreffende(n) ermuntert werden Ihre Haltung zu überdenken. www.e-xoops.de ist und kann keine Diskussionsplattform sein um über meine Webseite Gericht zu halten oder meiner Person irgendetwas zu unterstellen versuchen. Wenn einer mir was über meine Webseite mitteilen möchte, kann er auf meine Seite gehen und ins Forum schreiben. Hier ist nicht der richtige Rahmen dafür. www.e-xoops.de hat eine bestimmte Mission zu erfüllen und hat darüber hinaus einen präzisen Auftrag. Was hier vorgeht hat langsam nichts mehr mit diesem Auftrag zu tun. Ich wünschte die Diskussion erhebt sich auf ein anderes Niveau, und ein paar Ansätze habe ich hier und da in den letzten Posts auch schon entdeckt. Vielleicht klappt es doch noch eine vernünftige Diskussion zu haben, wobei man ja auch kontrovers werden kann und muss. Vor allen Dingen Diskussionen über Lösungen wären sehr gefragt. Leider habe ich davon nicht viel gelesen. Stellt mal euer Rumgehacke ab und sucht nach geeigneten Lösungen und tut was. Ich behaupte nicht das Gelbe vom Ei gefunden zu haben. Aber irgendjemand muss doch anfangen den Stein ins Rollen zu kriegen. alle jammern herum, die Coders, die devellopers, die webmasters, die users. alle jammern sie ums Geld, fehlende userbeteiligung, feedback, rewards, lob und was weiss ich noch alles... Überlegt euch mal was und macht Vorschläge. -Pause- -more Pause- ... Komisch ich höre da nichts, hat es doch irgendwo geraschelt ? Nochwas: Es gibt überhaupt keine Module mehr zum runterladen auf www.backnang-online.info Die kostenpflichtige Registrierung bleibt wie gehabt bestehen. Einige E-xoops Module und Hacks an denen ich gearbeitet habe sind jetzt im Downloadverzeichnis von www.crossmedia-systems.de untergebracht. Passender Support zu diesen Modulen findet dort im Forum statt. Kostenpflichtige Registrierung wie gehabt. Userdatenbank von backnang-online.info wurde 100% übernommen, so dass man sich nicht wieder neu kostenpflichtig registrieren muss. Da ich weiterreichende Pläne für diese crossmedia Webseite habe, die alle e-xoops /php/ mysql coder und develloper betreffen die bezahlte Auftragsarbeit übernehmen wollen, wird es zu einer entsprechenden Ankündigung in den nächsten Tagen kommen.

synsabse : 08.07.2003 15:16  @kitsou: also mal vorab, ich lasse mir von niemendem den mund verbieten. ich habe versucht hier sachlich und neutral die dinge zu bewerten. wenn du jetzt mir drohungen ankommst, du würdest die threads schließen lassen die sich mit deiuner website und deiner person befassen, dann bist du nicht nur intolerant und wenig kritikfähig, sondern sitzt auf einem verdommt hohen ross. wenn ich mitbekomme das dieses thread geschlossen wird, dann werden hier demnächst einige module NICHT von uns eingebracht, sowie einige module ABGEZOGEN. denn ich arbeite hier mi codern zusammen die euch zu guten modulen verhelfen, einige sind bereits hier zum dowmload angeboten. wenn du meinst das du dich korrekt nmit deiner seite verhältst, FEIN, dann ist es doch egal was andere sagen oder nicht. aber sagen können sie es. im übrigen bin ich der meinung, daß derjenige derdafür verantwortlich sein soll, das eine website nicht mehr funzt, sich schleunigst darum kümmern soll das sie wieder funzt, ob anonym oder offen. denn sollte das stimmen ist das der allerletzte zug! PS: der eizige grund weshalb die bama-galerie hier überhaupt läuft ist der, das ich bama dazu überredet habe sie umzuschreiben.... [ Geändert von synsabse an 08.07.2003 14:22 ]

Gast : 08.07.2003 15:30  ich habe synsabse mit keinem Wort erwähnt weder direkt noch indirekt angegriffen. Jetzt geht dieses Theater wieder von vorne los.... Sei doch ein bisschen lernfähig. Wenn es so weiter geht wird dieser thread auch geschlossen, so kommen wir doch nicht weiter. Es ist 5 vor 12

Half-Dead : 08.07.2003 15:32  Was is los drak ..ich sehe nur meinungen hier, keine specifc kritiken. Wenn jetz jemand kritiziert dann bist est du mit deine warnungen. Ich glaub uberhaupt nicht dass nur weil du deine meinung gegeben hast, dass jemand deine seite vehackt hat (wenn er dass uberhaupt kann...) Glaub mehr dass dein hosts sql server ist einfach down ist... Schade dass du sowas gleich denken musst Oder hab ich dein post falsh verstanden?

synsabse : 08.07.2003 15:34  wie gesagt, ich würde mir das gut überlegen an deiner stelle. ich reagiere äußerst allergisch auf mundverbieten. ich war es der eben deshalb diesen thread überhaupt eröffnet hat. es geht hier nicht um MICH, sondern darum, daß über alles diskuiert werden kann was communities betrifft. Ob du moderator bist oder nicht, ineressiert in diesem punkt nicht. es geht um exoops communities und deren umgebung, dazu gehört deine community nun enben auch. 5 vor 12, 20 nach 10 oder 23:11 ist doch völlig egal, was sollen diese cowboymanieren? [ Geändert von synsabse an 08.07.2003 14:34 ]

Half-Dead : 08.07.2003 15:45  Ich glaub dass ich den thread mal selber löchen werde, sollte dass so weiter gehen. Wenn ihr glaubt dass es uns interessiert ob wir ein par modulen verlieren oder ein bissle schlechte pulicität zocken, dann habt ihr uberhaupt nichts an exoops und die leute die dahinter stecken kappiert... Jeder kann seine meinung ausdrucken ..aber bitte, hört mit den kindereien auf [ Geändert von Half-Dead an 08.07.2003 14:47 ]

synsabse : 08.07.2003 15:56  hochmut kommt vor dem fall! ohne module und ohne die leute die sie schreiben wäre exoops nicht exoops. ich bin nun wirklich neutral auf alles eingegangen, habe mir die zeit und die mühe genommen mich damit sachlich auseinander zusetzen, habe weder partei für die eine, noch für die andere seite ergriffen. wenn ich nun behaupte, daß das löschen von threads und die androhung selbiger eben nicht die korrekte vorgehensweise in einem forum ist, dann ist das zur ausnahme mal eine angelegenheit die mich hier direkt betrifft. ich habe selbst ein forum, bei fast 4000 mitgliedern kommen da sogar persönliche diskussionen über meine person auf. klar finde ich auch nicht immer toll, aber das ist eben so. wenn man dann nicht gleich öl ins feuer giest, klingt sowas auch wieder ab. aber forum ist eben forum, wenn einem die einträge nicht passen, kann man für sich selbst entscheiden "was ein idiot" oder "da sag ich nix meghr zu, ist mir zu blöd". aber löschen..... das ist für mich auch keine kinderrei, es ist vielmehr die grundlage einer jeden kommunity, das man seine meinung sagen darf, wenn nicht, dann bin ich hier wohl an der falschen adresse

Half-Dead : 08.07.2003 16:09  Sorry, aber die meisten modulen wurden von mir, nobse, und philippe geschrieben (alles offizielle seiten). Auch ist dass hier nicht "NUR" ein foren, aber auch eine offiziele seite, und sowas wie "marken image" existiert ja auch, und wenn die foren posten in streitereien wachsen dann ist es manchmal besser einfach den thread zu lochen. Warum? Ganz einfach, ..weil was sollen neue besucher denn von e-xoops denken (vielleicht sogar interisierte firmen) wenn die so ein thread anschauen?

synsabse : 08.07.2003 16:14  naja, das ist doch wirklich nicht so tragisch. was meinst du was in foren von microsoft oder in denen anderer softwarehersteller abgeht, da ist das noch harmlos. hier wird ja nicht mal über exoops direkt gesprochen sondern um ein thema das mit exoops zu tun hat, nämlich die refinanzierung und zahlungsmethoden. um damit wieder mal zum thema zurück zu kommen, kennt jemand von euch ein zahlungssystem bei dem man kreditkarten abrechnen kann OHNE bei paypal angemeldet zu sein? denn paypal ist nur was für kleinere geschäfte, ich finde es unzumutbar, daß kunden sich bei paypal erst anmelden müssen um eine zuahlung an mich zu tätigen.... wichtig ist, das es keine grundgebühr kosten soll und die preise nicht allzu hoch sind

Half-Dead : 08.07.2003 16:17  Ja, dass aktuelle thema war allopass & co..

synsabse : 08.07.2003 16:20  na, da gibt es noch was anderes: http://www.easy-cc.com/de/index.php http://www.bs-card-service.de/de/fernabsaetze/ecommerce_mailorder.htm

Half-Dead : 08.07.2003 16:28  Die meisten banken und online zahlungsfirmen können dass machen. Man gibt die creditcarte nummer an ein sicheres formulaire weiter un er sagt dann obs geklapt hatt oder nicht. Frag einfach mal deine oder ne grosse bank. Kann dir aber gleich sagen dass die transaktions gebühren meisten höher als paypal & co sind .. bis zu 4/5% vom gesamtbetrag, und oft mit ein monatlichen vermietungs betrag gekoppelt. [ Geändert von Half-Dead an 08.07.2003 15:29 ]

Drake : 08.07.2003 18:59  Nun ein letztes mal zu diesem Thema von mir. Nein Half-Dead dies hatte nichts mit dem MySQL-Server zu tun und wurde auch von Seiten des Webspaceproviders ausgeschlossen. Es kamen 3 Besucher in diesem Zeitraum in Frage und konnte auf einen eingegrenzt werden. Nenne mich Paranoid oder wie auch immer aber ich verlasse mich nicht auf die Statistik und die LogŽs des Providers sondern habe auch selbst zwei weitere Statistiken und ein Log laufen. Und wenn es dann zu einer solch "komischen" Darstellung der Seite kommt dann suche ich auch die Ursachen dafür bis in den letzten Winkel. Dies sind keine falschen Anschuldigungen wenn ich sowas vorbringe so hat dies auch seinen Grund und ich bin dann auch konsequent diese Aussagen von mir durchzuziehen. Es ist egal ich lasse mit mir über alles reden und bin lange nicht so engstirnig wie es manchmal zu sein scheint. Manche Sachen kritisiere ich halt wenn ich denke es ist notwendig. Ich sehe darin nichts falsches und ich versuche auch die Gegenseite zu verstehen auch wenn es manchmal etwas schwer fällt. Ich weiß das alles irgendwo kosten verursacht mal von der investierten Zeit abgesehen und ich kann auch verstehen wenn dann nach einer Lösung gesucht wird. Ich halte die allopass Geschichte für den falschen Weg da es nunmal eine Servicenummer nutzt die mehr als nur verruffen ist. Desweiteren habe ich keine Möglichkeit eine solche Registrierung durchzuführen, auch das ist ein Grund und da bin ich sicher nicht der einzige. Die Diskussion sollte keinesfalls so ausufern, aber darüber nachdenken sollte man schon irgendwo ob es nicht doch eine alternative Lösung gibt. Was nun Half-Deads Problem anbelangt so kann ich das auch verstehen und würde den Vorschlag machen einige Module kostenpflichtig anzubieten. Hauptsächlich solche Sachen über die sich ebenfalls Geld verdienen läßt oder welche auch kommerziel einsetzen lassen. Darüber nachdenken könnte man auch kostenpflichtigen Service anzubieten in Richtung Programmierung, Installationsservice und so weiter. Dies dürfte die größten Kosten abfangen und die Entwicklung von e-xoops sollte darüber gesichert sein. Wie ich schon sagte ich habe kein Problem damit die Leistung zu honorieren nur ist es eben das wie und ich hätte auch nichts dagegen für ein benötigtes Modul zu zahlen. Und ich denke ein solcher Weg ist nicht unüblich und ich kenne einige Projekte die versuchen darüber die Kosten abzufangen. Eine andere Möglichkeit wäre das Spenden wobei ich aber bezweifeln möchte das das immer genug einbringt. Aber ich zerbrech mir mal noch ein bissel meinen ollen Schädel vielleicht fällt mir noch was anderes brauchbares ein. Achja eins noch, ich weiß es fällt manchmal schwer und ich mache auch hin und wieder einen Schnitzer, aber bitte bleibt sachlich und laßt die Finger von des anderen Hals . [ Geändert von Drake an 08.07.2003 18:09 ]

Rigo : 08.07.2003 20:01  So jetzt noch was abschliessendes von mir ! Also ich will und werde hier niemanden angreifen oder beleidigen ! Mir ging es in erster Linie darum auf das Posting zu Reagieren. Auch wollte ich einen Teil des Allopasmodules verwenden. Zwar nicht den Teil wo das mit der Tel. ist sondern eher den Teil mit dem eintrag des Codes ! So jetzt zum Thema,wenn ich Kitsou richtig verstanden habe. Dann will er aus seinem Stadt-Portal jetzt auf eCommerce geschichten umsteigen oder ? Wenn das so ist und er damit Geld verdienen will,dann denke ich das wir ihn unterstützen sollten. Den er wird bei seinen Preisen seiner Module(Die ja Qualitativ bekannt sind !) Sicher auch berücksichtigen wenn sie öfter verkauft werden. Ich denke auch das eine Seite wie E-Xoops.de Chancen hätte sowas zu machen. Was mein gedanek dabei war,ist wie wäre es z.B. ein Shop wie osCommerce einzubinden. Da gibt es ein Downloadmodul,das den Download freigibt wenn die Bezahlung bestätigt wurde. Das ist sehr gut ! Und kleinere Module hier könntnen darüber abgewickelt werden. Auch hatte ich schon mal angefragt bei osCommerce ob es möglich wäre ein Modul für Clubmitglieder zu basteln. So könnte man dann Monatsweise die sachen machen,alos einen Monatsbeitrag leisten. Diejenigen die in der Kunden,bzw. Usergruppe sind haben dann 100% FreeDownload,Gäste können auch Downloaden,aber erst nach erfolgter bezahlung usw. Das wäre denke ich mal eine Lösung die Akzeptabel wäre oder ? Bsp. Kundengruppe Anon. User 100% Kosten : Modul Kostet 5€ Kundengruppe Registrierte User : gleiches Modul. Modul Kostet nur noch 2,5€ Kundengruppe Mitgleider im E-Xoops Club : gleiches Modul Modul kostet nur noch 0€ Und der Webmaster braucht nichts einzustellen,das macht er einmal im Adminbereich ! Da wird dann auch so eine Gruppe für Clubmitgleider angelegt. Der erste Beitrag gilt für sagen wir 3 Monate,nach den 3 Monaten und keinem weiteren Zahlungseingang,wird das automatisch wieder zum Registrierten user und er muss wieder für jeden Download bezahlen ! Die Payments wären and er Stelle PayPal,Banküberweisung Direkt Bar Rechnung,Nachnahme usw. Da gibt es sehr viele Möglichkeiten ! Ich für meinen Teil,da ich E-Xoops jetzt fest einsetze würde mich bereit erklären den Admin hier mit 5€ im Monat zu Unterstützen ! P.s: Schon alleine wegen dem Support hier ! Und wegen der Leute die sich hier herumtreiben und einen nicht gleich erwürgen kommen wenn man sie mal Kritisiert. Aber eines muss noch besser werden. Und zwar die antworten von manchen. Die sind teilweise sehr Kindisch,so frei nach dem motto : Mama der hat gesagt ! Dann habe ich halt auch gesagt ! Quatsch,leute bleibt beim Thema und sorgt dafür das die Postings ordentlich sind ! Und nicht Persönlich Beleidigend ! Posts,die gelöscht werden,oder deren Löschung von Usern verlangt werden. Sollten Posts sein die andere User beleidigen,nicht Posts deren Kritik man nicht versteht ! Big thx Rigo